在文学馆听讲座：《续〈金瓶梅〉》

　　在文学馆听讲座：《续〈金瓶梅〉》
　　主持人：傅光明（中国现代文学馆研究员）
　　主讲人：孙玉明（中国艺术研究院《红楼梦》研究所所长、研究员）
　　主持人：朋友们，大家好，欢迎在文学馆听讲座。今天我为大家请来的是中国艺术研究院《红楼梦》研究所所长、研究员孙玉明先生，大家欢迎。
　　今天这一讲是文学馆持续了几乎半年的《点评〈金瓶梅〉》系列演讲的收官之作，即最后一讲。这从题目就可以看出来，是讲《〈续金瓶梅〉》。在前11讲里，各位学者对《金瓶梅》的作者版本、人物形象、女性悲剧、情节进程、叙事艺术、文学史地位等诸多方面，畅所欲言，为我们打开了重新解读《金瓶梅》的一扇窗户。在前面的讲座中，有学者在谈到《金瓶梅》对后世的影响及其文学史地位时，谈了《金瓶梅》续书的情况。为能使我们对《金瓶梅》续书有个大致全豹的了解，有请孙先生专章论述续《续〈金瓶梅〉》。
　　我对《金瓶梅》的研究其实并不深，因为从事《红楼梦》工作，也不得不看看这方面的东西。中国一批搞小说研究的学者往往都强调《金瓶梅》对《红楼梦》的巨大影响，甚至提出一个口号叫“没有《金瓶梅》就没有《红楼梦》”，对这个我是持不同观点的。《金瓶梅》对后世是有影响，但它的影响是不是那么全面，是不是没有它就没有后面的某一部作品呢？我们可以说没有曹雪芹就没有《红楼梦》，但是说没有《金瓶梅》就没有《红楼梦》，这有点绝对化。那一年在普陀山开《金瓶梅》国际学术研讨会，我们所一共去了六个人，当时有位东北的老先生问我说怎么来这么多人，我开玩笑说我们都是找“妈妈”来了。他还犯愣。我说，你们不是一再强调没有《金瓶梅》就没有《红楼梦》吗？所以说《金瓶梅》是《红楼梦》的“娘”，我们来找“娘”了。
　　后来，在大连图书馆发现了一大批才子佳人小说，东北这些先生又提出一个口号说，“没有《金瓶梅》就没有才子佳人小说，没有才子佳人小说就没有《红楼梦》，才子佳人小说是连接《红楼梦》和《金瓶梅》之间的唯一桥梁”。有一次在东北开会，我就这个反驳过他们。
　　文学的交流和影响是难以分开的，我对我们所的研究生一再强调，你们必须选修戏曲史的课，因为小说和戏曲的互相影响是密不可分的。从骨子里来说，《红楼梦》受中国古典戏曲的影响更大，例如《西厢记》、《牡丹亭》、《桃花扇》、《长生殿》，这些戏曲乃至于明末清初和才子佳人小说同时产生的才子佳人戏，它们的精髓是歌颂人生歌颂爱情。从《金瓶梅》来说，是形式上的继承，但是有没有影响呢？影响很大。很明显，里边潘金莲的语言和王熙凤的语言真是太相似了，尤其是鲁迅《中国小说史略》里选过的那段话，春梅在山洞里发现了西门庆收藏的宋蕙莲的那双小鞋，然后，潘金莲守着西门庆在那儿骂。那段话绝对精彩，绝对像王熙凤开贾琏的玩笑。这些地方是非常相似的。
　　中国文学史上有个现象，一本书一旦火了，影响大了，马上就会出来一系列的续书，除了续书之外，还有仿作。才子佳人小说有好些也是受《金瓶梅》的影响，首先在书名上，像《平山冷燕》，就是从书中人物的名字中各取一个字。
　　据文献记载，《续金瓶梅》之前还有个《玉娇李》，那本书现在已经见不着了。根据记载，书中讲托生，武大郎上辈子不是受人欺负吗？他老婆跟了别人，到了下辈子他变成个美男子，淫乱得一塌糊涂；西门庆则成了个傻瓜，坐视妻妾外遇。这是种轮回报应。
　　到了丁耀亢的《续金瓶梅》，里边这种东西也很多，但细挖一下，能发现《续金瓶梅》跟《金瓶梅》以及《玉娇李》很不一样。中国古代小说作者——尤其像《金瓶梅》这种书的作者——一般把自己的名字隐藏得很深，现在提出的作者有四十多个人，还没有敲定一个，就是因为藏得太深。但丁耀亢不是这样，他把自己暴露得一塌糊涂。他用笔名紫阳道人来写小说，但在前面用真名写了个《太上感应篇阴阳无字解》。然后，再请他的朋友们用化名写序，但在小说里处处透露出自己的东西。这部书在表面上打出一个旗号，皇帝曾钦颁《太上感应篇》，他觉得既然皇帝下了指示，那我就帮皇帝来注释《太上感应篇》，纯粹空洞的注释不行啊，于是就用小说来注释，写了《续金瓶梅》。
　　这是书打出的旗号，但实际上不是这样的。丁耀亢自己是非常相信佛的。古代的文人官场失意以后，往往“逃禅”，像白居易、苏东坡等，当官没当好，就听佛说佛去了，用这个来安慰自己。现在的文人官场失意就“逃红”——逃到《红楼梦》里去了。大家知道现在有些大作家搞《红楼梦》，就是因为官儿没当好。
　　一个作者有其特定的时代，如果那个时代特别信佛道的一套东西，那他从内心透露出佛道禅的东西并不奇怪，另一方面能看出这是个幌子、是个烟雾弹。
　　古代写色情小说的作家从《金瓶梅》到《肉蒲团》到《续金瓶梅》，总要打出一个冠冕堂皇的旗号出来，说我写这些东西是作为反面教材来看的，要从书中看到教训，戒备自己不要去犯相同的错误。但实际上，那些具体的情节描写起到的是相反的效果，只能促使大多数人都做了贾瑞，不看反面，只看正面。
　　所以作品客观的效果和作者主观的意图是相对的，作者所说的只是个幌子，拉大旗作虎皮。而《续金瓶梅》的作者敢于在书中暴露自己，这是很不一般的，我们先来了解一下丁耀亢这个人物。
　　我为什么研究《续金瓶梅》？这还有个渊源。丁耀亢跟我是一个乡镇的人，我们村和他那个村走山路小路的话，只有十几华里。所以从小就听到了有关他的种种传说，后来我在山东大学外文系读书，又看到台湾人写的文章说《醒世姻缘传》也是丁耀亢写的，我的兴趣就非常大了。放假，骑着自行车到处跑，去调查他的东西。调查来调查去，不但没有发现他是《醒世姻缘传》作者的材料，反而发现了许多相反的材料。通过这些，积累了有关丁耀亢的材料。
　　大家知道《续金瓶梅》也就算个三四流的小说，影响不大，这些年大家提到它不是因为研究它而研究它，而是因为研究《金瓶梅》牵涉了研究了它，它是沾了《金瓶梅》的光。
　　有关丁耀亢的材料还是比较多的，我从五莲县的一个村子找到了他的族谱。这个族谱很有意思，是他的一个后裔保留下来的。爷俩个光棍，老头是个老光棍，老婆死了，儿子也没娶上媳妇。老头天天喝酒，醉得一塌糊涂。据说他是村里唯一一个认识字的人，他就把族谱视为珍宝。“文革”期间红卫兵抄家，他把族谱随身揣在怀里，整天醉醺醺的，谁要想收族谱他就跟谁拼命，这样把族谱保了下来。我去借，说要用一个礼拜。老头很痛快，让我带到山大，袁世硕先生也看了几天，然后我又挂号给老头寄回去。现在那个老头可能已经去世了，不知道那个族谱去哪儿了。
　　丁耀亢，字西生，——有人看到这个就望文生义了，因为《醒世姻缘传》的作者是西周生，在“西生”中间加个“周”，就成了他了。其实，同名同姓的人多的是。——号野鹤，这个号是用了《搜神后记》里的一个故事，他自己加以改造的。《搜神后记》中有个故事，说有个人叫丁令威，出去修仙学道，一千多年过去了，回来以后变成了一只仙鹤，停在华表上。地方上的人拿石头打它，它也不飞走。后来绕着城郭飞了一圈，声音很凄厉地做了一首诗：“有鸟有鸟丁令威，离家千年今始归。城郭如旧人民非，何不学仙冢累累。”然后就飞走了。
　　这是一个仙人的故事。丁耀亢在《续金瓶梅》里就利用这个故事再发挥，说丁令威五百年后又变成了一个人，就是西湖边上的一个铁匠丁野鹤。丁野鹤临死的时候说，五百年后还有一个人，就是我的后身。过了五百年后，果然有一个人名姓相同，来此罢官而去，这是谁呢？就是说他自己了。
　　丁耀亢的生卒年基本上可以考定，现在我们看的一些材料说法不同，比如鲁迅在《中国小说史略》里把他的生卒定为1620—1691年，这是错的。《中国文学家大辞典》、《古典戏曲存目汇考》定为1607—1678年，也是错的。《辞海•文学分册》定的是1599—1669年，这是对的。叶子振的《小说琐谈》定为1599—1670年，和1669年差一年，这是叶子振先生当时看年龄忘了去掉虚岁。丁耀亢活了72岁，《辞海》的那个算法是对的。
　　丁耀亢的族谱里写得很清楚，他们家世为荆祖。“荆”是哪儿？就是现在的湖北。他的祖上是谁呢？明代朱元璋的时候有个将军叫铁枪丁兴，那是他的祖先。这一支分下来迁到了海州，海州就是现在的连云港一带，从日照沿海扩展开来，然后有一支到了诸城，第一个叫丁推，丁耀亢的父亲是七世，丁耀亢是八世。他父亲是丁惟宁，比较有名，官至侍御史，可是命运不太好，第一次是和湖北巡抚没处好关系，被罢官回家了，第二次是得罪了首相张居正，又被罢官了。
　　从丁耀亢的出身来看，虽然他的父亲是高官，但他有点像《红楼梦》里的贾环，是庶出的。丁惟宁娶了第一个媳妇，没有留下孩子就去世了，后来又续娶了一个，生了哥儿四个。这时他又娶了个妾，生了丁耀亢和他弟弟。丁耀亢一共弟兄六个，一个是亲兄弟，四个都是同父异母的。家庭矛盾不少，更何况丁耀亢很小的时候，父亲就去世了。虽然家境比较富足，但生活有点不好。丁耀亢在明朝末年的时候赶考，一次次不中，后来跟他儿子一块儿去考，爷俩双双落榜。再后来，他的儿子20来岁时死了。这个打击非常大，他就隐居在相家沟了。
　　丁耀亢非常聪明，年轻的时候就很有文名，曾经到南京投靠在大书法家董其昌门下，当董的幕宾，一帮人结诗社。但很不幸，后来碰上了明清之际的巨变，在这场巨变中，丁家遭遇很惨，他弟弟和侄子都被杀了，还有一些亲戚也都遇难了。他自己又参加了刘泽清的队伍，在里面担任书记员一类的职务，积极参加抗清反清，最终也失败了。
　　他在《续金瓶梅》以及一些笔记中说，土贼比清兵更狠，二次三次的抢劫，使丁家损失惨重，房子也被烧了。等清兵走了，发现家产荡然无存，土地都被别人抢占了。于是他到县衙打官司，偏又遭了冤案，贪官受了别人的贿赂，还把他们家罚了。官司输了以后，丁耀亢曾到胶东避难。所以，《续金瓶梅》里吴典史怎么治吴月娘那一段，就是丁耀亢在《出劫纪略》里记的自己的遭遇，里边还点到一个刘学官父子，人很好，仗义之人，笔记里实有其人。所以，他写小说实际更多的是把自己的经历揉到里边去了。
　　丁耀亢面临没法生活的困境，于顺治四年到了北京，投奔他的一帮降清的朋友，然后又由顺天籍拔贡，有了当官的资格，在北京城里建了一所房子，像一艘船的形状，叫“陆舫”。没事的时候，召集一帮朋友喝酒做诗。这段时间写的诗叫《陆舫诗草》。为了能活下去，什么民族大义气节、反清抗清大业全没了，都装在肚子里了。后来任命在河北当了个教谕，相当现在的县教育局局长。官不大，够不上品的。但这个时候创作量大增。
　　清朝的文人有一个很突出的特点，诗词曲赋小说什么都会，但往往都写不好，丁耀亢就是一个典型，写了好多戏曲好多诗，写了《续金瓶梅》，但没有哪个能让他成大名。
　　后来，丁耀亢终于升官了，升到福建惠安的知县，七品的芝麻官。从河北回山东老家，顺路看望老母亲，冬天从山东出发，到杭州时不走了，不去当官了，就在西湖留下来。他自己说，60多岁的人了，身体不好。在杭州流连了七个多月，找了一批原来的朋友如查继佐等人，就不往福建去了。为什么呢？猜测一下，有几方面的原因：一、自身已经60多岁，在官场上没有多大前途，当不当官无所谓，还不如在西湖玩玩呢。二、他骨子里的反清思想、对清朝的仇恨在碰到查继佐等人后又复燃了，对比他们，感到羞惭，晚节不保啊。这种情况下，索性就罢官了。
　　他住在旅店中，时间长了就开始写书，写了《续金瓶梅》。他在杭州七个月，访友写书，把当官的事都忘了。等辞官的报告批下来后，他又去往当官的路上了，干么呢？去玩玩。因为听说福建的风光很好。于是在夏天把书稿让朋友做了序，手头还有钱，就直接在杭州找人刻板了，一共有六十多回。自己倒去福建了。等他冬天从福建回来，就带上书版一块去了苏州，把书版托付给朋友的孩子陈孝宽，让他帮忙出版，自己回到了诸城。
　　这时是顺治十七年，顺治十八年年初《续金瓶梅》就出来了。可是，现在这样的本子只有几本，为什么呢？后来丁耀亢因为这本书被皇帝下诏抓进了监狱。康熙四年被抓，书版被禁毁，民间流传的《续金瓶梅》也要求都献出来付之一炬。这时多亏还有些盗版的流传了下来。
　　丁耀亢入狱以后，因为有朋友担保，坐了几个月牢放了出来，回老家呆着。没过两年，眼睛瞎了。这时就起了个号叫“木鸡道人”，取意“呆若木鸡”，活到虚岁72岁去世。
　　清朝统治者抓他的时候，是说他写了淫秽的东西。但实际上是因为《续金瓶梅》里有强烈反清的内容。这部小说的历史背景放在靖康年间，就是宋金两国交战的时候，借这个来影射明清易代，反映的是自己在明末清初那一番痛苦的经历。里边反清的因素很多，所以才被抓。
　　《续金瓶梅》作者的经历和小说有密切的联系，所以咱们多讲讲作者，小说大家可以自己找来看。
　　下边我讲讲在我老家流传的有关丁耀亢的传说，顺便考辨一下，民间传说的东西我们是不是要全盘相信？不敢。但是传说的东西有些是否有来历？有些有，有些未必。
　　举例来说，有人认为恭王府是大观园的原型，这就是胡扯了。但是恭王府和《红楼梦》有没有关系？有。这有明确的记载，鬼子六奕訢也喜欢《红楼梦》，他后来重修园子的时候，有些景点确实是参考模仿了《红楼梦》。有好多学者说，清朝的文字狱多厉害，《红楼梦》是禁书。其实，《红楼梦》在清朝从来没被禁过，只是江苏的一个巡抚曾经提议要禁，把书版烧了。但乾隆皇帝下来，都没有禁的。而且，慈禧太后喜欢《红楼梦》喜欢得不得了，她自比为《红楼梦》中的老太君，五十大寿的时候，还画了《红楼梦》人物图。因为慈禧太后喜欢，所以鬼子六以及一些妃子都喜欢。
　　咱们往往以偏概全，所以对历史的材料应该认真梳理一下。
　　说回丁耀亢，第一，丁耀亢是诸城五老之一。几个人都非常倔，丁耀亢有个书斋叫“煮石草堂”，这个“石”指邱石常。他和邱石常是好朋友，两个人谈论诗文不合，会动起手来。邱石常回家建了个房子，叫“烹鹤亭”，因为丁耀亢号“野鹤”嘛。于是，丁耀亢就建了个“煮石草堂”，要把邱石常的“石”给煮来吃了。传说是这样。其实呢，查一下史料就可以知道，“煮石草堂”这个词是取了唐人的诗“归来煮白石”，表示自己要隐居了，不去当官的意思。
　　第二，丁耀亢进京赶考为什么考不中呢？说是因为他的文笔太好了，皇帝不敢取了，说“中了诸城丁野鹤，天下文墨数不着”。这是个传说，地方上往往把他捧得太高太高。
　　第三，说他当年要被抄家的时候，他的表弟刘墉刘罗锅要救他。查史料，这绝对是错的，丁耀亢死的时候，刘罗锅才几岁，他们两个没有表兄弟关系。这个所谓的刘大人是谁呢？是安丘的刘宪石，也就是刘正宗，是个大学士。当年丁耀亢和刘宪石关系极好，老百姓一辈辈的传下来，说丁耀亢和刘大人关系好。我们诸城有名的刘大人是刘罗锅啊，所以传来传去就把刘大人附会到刘罗锅身上去了。实际上根本不是一码事。
　　第四，我从小听到的一个故事，说丁耀亢过城门的时候，清兵不让过。他跟清兵说，我给你讲个故事，你看能不能让我过。清兵爱听故事，就说行。讲的什么故事呢？有一帮人，在一艘大船上，结果大船被一条鱼一口吃了。这条鱼有多大！鱼吃饱了以后，就在水边躺着，动不了了。一只鸟过来把鱼给吃了。那这只鸟又有多大啊！小鸟吃饱了落在一座山上休息，这座山是一个在洗衣的妇女头上挽的发髻。这妇女一看，有只鸟落在头上，便摸下来说拿回家给小孩玩。听见鸟肚子里边有好多声音，就把鸟摔死了，剖开肚子后看到一条鱼，鱼肚子里还有一帮人，还在唱啊玩啊。他们什么都不知道，说光觉得一阵黑，以为是日全食呢。妇女一说，船上那帮人才恍然大悟。然后说：“一阵腥臊，不见大明”。意思是在清兵的腥风血雨中，大明王朝不见了。
　　大家想想这个“一阵腥臊”指什么？指清兵；“大明”，意指大明王朝。后来我找到了丁耀亢的一个剧本，里头有个短剧《化人游》，才知道故事是从这儿来的。老百姓口耳相传这个剧本，没记全，讲来讲去就变成一个走了形的小故事了。
　　《续金瓶梅》有两条线，接着《金瓶梅》的第一百回开始写，一条线索是吴月娘及西门庆的儿子孝哥，两个比较好的仆人玳安和小玉，玳安和小玉结婚了，对孝哥非常好。虽然说的是在宋金时期的事情，但实际上却都是丁耀亢在明清易代之际的亲身经历。
　　另一条线是写西门庆等人，说他们在阴间受尽种种拷掠，见识了很多事情，比如见到宋代的大奸臣蔡京、童贯如何在地狱中受到惩罚，这就是因果报应的东西。像潘金莲、庞春梅在阴间受的苦还抵消不了罪孽，再转生为人还要受到种种磨难。转生的整个大背景就是金人和宋人的战争时代。这是吴月娘一条线上的内容，完全是丁耀亢在明末清初亲身的经历。碰上瘟疫天灾也还好一些，千万别赶上战争，不管是富还是穷，不管是美还是丑，战争中统统命如草芥。
　　《续金瓶梅》的这一段内容描写是惨不忍睹的，但了解了丁耀亢的生活经历，看了他的杂文集《出劫纪略》记载的内容，就知道这是把自己的经历搬过来了。
　　两条线索交叉着写，场面很大，所以《续金瓶梅》的情节是很混乱的。从情节的发展、结构的搭配，从作者在前面加入大量说教类的东西这两方面来看，《续金瓶梅》也是个典范之作。典范在哪儿呢？是小说不能这样写的典范，是失败的典范。作为文学作品，它让人看不下去，每一回开头大量阐释注解《太上感应篇》，里边写着写着，作者抓住一个事就大谈特谈哲理性的东西和人生感慨。这已经不是小说了。过去的说书人为了吸引听书的，也不会这样说书。
　　这样写书是个失败。但丁耀亢毕竟对社会人生了解得很深刻，书里有些地方的描写、有些人物的塑造还是很精彩的。李师师是个名妓，在书里是个很可恶，但也很鲜活的人。他对社会上的丑恶现象描写得确实非常到位，但一个很不好的现象是，他把自我的成分弄得太浓了。这在小说来说，是不允许的。小说不像诗，可以把自己带入，抒发感情。小说是要用形象来说话，要通过里边人物的活动言行来表达作者的思想，是用形象说话，而不是用理论性的东西来说应该如何如何。咱们中国大量小说的失败都在这里。
　　第二个失败，在于一种理想，这个理想说的难听一点是妄想狂的东西。明末清初出现的大量才子佳人小说，之所以失败，为大家不喜欢，原因就在于它们不是纯粹的文学作品，而是理想的宣泄，而这种理想表达得又不好。实际上，才子佳人小说就是当时失意文人的狂想，一个才子在社会上被人瞧不起，却自认为很有才，然后写破诗到处给人看。作者通过小说表达自己的理想，甚至是白日梦。丁耀亢书中的理想在哪儿呢？在宋金战争中作恶多端的坏人能够受到惩处，狗咬狗让坏人得到报应。再一个，通过阴间地狱让坏人得到报应，像岳飞等人在地狱当了官很光彩，童贯等大奸臣是受尽苦头。这种理想化的东西掺杂在书里。他为了做幌子，《太上感应篇》的内容在每回里都有。
　　《续金瓶梅》出版以后，很快就遭到禁毁。顺治十八年出的，康熙四年就被禁被烧。有些人看出了《续金瓶梅》的被禁毁不是因为色情描写，而是因为反清情绪。
　　《续金瓶梅》被焚毁以后，马上又有书商给它改名叫《隔帘花影》，把里边反清的内容删除了，把主人公改名，又出版了。打的旗号还是吴梅村改的，实际是书商为了牟利盗版的。到民国年间，恰好反清排满成了时代主流，于是又有人把《续金瓶梅》改名叫《金屋梦》，删掉了大量的说教内容，把反清的内容又还原了。这是时代的需要，现在一般出版社出版的《续金瓶梅》，用的就是《金屋梦》的本子。
　　现在有好些人提出，《续金瓶梅》里有很多糟粕性的东西。的确有些东西是糟粕，比如黄色的色情描写，虽然成年人可以看，但谁也不希望自己的孩子接触这类东西。像《废都》里大量的露骨描写，是不是美呢？我对这个持不同意见。咱们的定位有个很不好的地方，古人的东西有史料价值就可以研究，像《金瓶梅》。现当代的东西就不行了，就成了色情描写。
　　许多研究者重点强调的是丁耀亢的反清描写，但也指出情节结构松散杂乱的毛病。我不知道在座的是不是看过《续金瓶梅》。读的时候也不是太枯燥，能看下去，可是得跳着看，人物形象的刻画塑造也不是太有个性。但是写坏人坏事的时候还是很鲜活到位的，是这样的一部作品。
　　我把大致的情节复述一下。刚才说了是两条线，吴月娘是其中一条。
　　《金瓶梅》研究界对吴月娘这个形象的评价是不一致的，有人认为吴月娘很好很善良，但也有人认为吴月娘很坏很阴险，说像西门庆那样胡作非为，她作为嫡妻，应该好好管他。有人立刻提出，她管得了么，她一个家庭妇女，西门庆有权有势。
　　一个文学形象有好的一面有坏的一面。
　　可是在《续金瓶梅》里，丁耀亢把吴月娘写得非常好，他对吴月娘和孝哥寄予了无限的同情，甚至把大量自己的经历都放到了吴月娘身上。就是说，书中吴月娘的经历，都是丁耀亢自己家庭的故事。其中的孝哥落难也是，丁耀亢的弟弟当年被杀以后，他的另一个异母哥哥想谋夺他弟弟的财产，他弟弟的一个小孩被奶妈抱着连夜逃走，逃到五连的小王町——族谱我就是在那里找到的。因为丁耀亢自身有过这样的经历，所以写到吴月娘、孝哥在战乱中痛苦和磨难很到位。
　　我们知道续一本书，要挂上前面的情节，丁耀亢在杭州写书时，没带《金瓶梅》，只能凭印象来续写。而续写又不是为了以人物形象、情节结构取胜，而是为了表达自己对人生的感慨，所以脱节的现象很严重。
　　如果大家看他的《出劫纪略》，他的诗文，都被融入他的小说里了。但是《出劫纪略》就可靠么？一般学者认为，这本杂文集可以作为研究明清历史的第一手史料，是很好的，但里边有些内容值得怀疑。里边说他的师父是个神仙，当年他师父请他吃饭，有个参孩子——成人形的参，吃了就可以成仙，可他肉眼凡胎，没那个缘分。他看着就觉得是个孩子，不敢吃，结果他的书童丁胜吃了，成了神仙。这个记载可能么？是不可能的。
　　《出劫纪略》里记了一个刘学官，在丁家遭难的时候给予救济。在《续金瓶梅》中也一再出现一个刘学官。吴月娘遭到诬告陷害，这个刘学官救了她，并帮助她。这种代入意识把吴月娘变成了丁耀亢自己的化身了。
　　看《续金瓶梅》要了解作者，要是不了解作者的生活经历，就可能看不懂。咱们古人不是说“读其书，诵其诗，不知其人可乎”，强调的是读某人的书，就要了解某人。可是咱们对很多小说的作者是不了解的，像《金瓶梅》、《水浒传》、《三国演义》的作者，咱们了解并不多。但是，现在西方的后现代主义又强调“杀死作者”，说看的就是这本书，不管作者是谁，欣赏的只是书中的情节故事、人物形象。这正好是相反的两种观点。
　　我认为看《续金瓶梅》是有必要了解作者的家世生平的，尤其是他的那些集子。
　　有的学者说，《续金瓶梅》的情节结构写得很失败，全书以宋王朝南渡前后宋金战争为背景，以西门庆一家已死未死之人为描写对象，一条线是吴月娘等生者在阳间的经历，一条线是西门庆等死者在阴间的遭遇，再转生回来。总的是错乱不堪。我看过这小说后，都记不清谁转生为谁，后来慢慢能找到一点规律了。比如李瓶儿死后托生为银瓶，都有个“瓶”字，春梅托生为孔梅玉，都有个“梅”。这样还能找到点联系。
　　情节失败的第一点是缺少能贯穿首尾的一个故事。一般的小说必须确立一个主要人物，或者是两个，比如一男一女，这两个人的故事往前发展，其他的人物都是配合这条线索。不可能再拉出另外几条线来，那会显得杂乱无章。
　　像《红楼梦》那样的情节线索是不多的。在中国文学史上，有几部能像《红楼梦》这么大胆，好几条线索同时穿梭，但后来仔细看，这几条线索交织在一起还是为主线服务的，线头虽多，却一点不乱。《续金瓶梅》恰好相反，看这一段挺好看，看到后面想前面又想不起来了，看这书很痛苦，原因就在这儿。
　　第二，把书中一些很长的故事，截成许多小故事，没讲完又插入别的故事进来。再往后看，又出现了，可是已经想不起来了。这是结构凌乱的第二个原因。
　　可以说丁耀亢是不会编故事写小说的人。内容方面是以金兵侵略北宋的战争影射了清兵攻取明朝，这是他自己的亲身经历。这一段被有些史学家拿来作为研究明清史的材料来用，但实际上我觉得还是《出劫纪略》中的史料更好。
　　在战争中没有贫富贵贱，人是没有作人的尊严的，如书里的有些感慨：“金珠如土，一朝难买平安；绮罗生烟，几处尽成灰烬。……”说的都是人在战争中的无可奈何的境况。
　　《续金瓶梅》中沿着战乱这条线看下来，是很触目惊心的。作者也不断有感慨，但我们看小说是希望情节的发展、人物的命运把你拴住，让人放不下这本书，而不是被动地从书里得到什么感受。读者得到什么是自己的权利，阅读需要一定的空间。丁耀亢就犯了这个毛病，写着写着就大发感慨，谈一段哲理，让读者看着就烦了。
　　丁耀亢写战争不但有直接笔法，而且触及到处于兵区的人民的痛苦。他写小说的手法虽然是失败，但对我们阅读这本书并不妨碍，只不过是需要读者跳着读。跳过说理，战争方面的描写，还是很感人的，让人产生很多联想。而且他对北宋王朝的黑暗腐败的揭露，也毫不留情。有些书，像《水浒传》，只是把矛头对准几个贪官，没有昏君，皇帝是好皇帝，只是因为用了奸臣才变坏了。而《续金瓶梅》则是把矛头直指皇帝，就因为皇帝是昏君，才会有那么多奸臣，亡国是皇帝的事。这是借北宋的衰亡对崇祯皇帝进行了指责。丁耀亢虽然主张反清，但他对明王朝恐怕好感也不多，他作为一个很有才华的文人，在明朝时屡试不中，自然会对这个王朝产生不满情绪。只是大敌当前的时候，一般会一致对外了。
　　现在又要重拍《红楼梦》了，最近媒体老来电话，我说对不起，我不接受任何一个采访。因为只要你一说话，报纸马上就出现你怎么怎么说。其实你根本没说，是他想说的，只是用你的名字说。你也没时间去计较。媒体是唯恐天下不乱。
　　人家国外的媒体对政府、对社会上的丑恶现象，能起到监控的作用。咱们的媒体是为了赚钱，什么坏事都敢干。这是让人感到很悲凉的一个事，媒体，包括央视，是被什么样的人把持着？很低俗的人，要水平没水平、要人品没人品的人控制着，能好么！
　　在报纸上、网络上发出来的文章都跟“文革”的大字报差不多，我们写的跟刘心武商榷的文章，记者有些采访的话，不是我们说的。我们没有对刘心武半分的不尊重，我是一口一个“刘心武先生”叫着。他在咱们中国文学史上是做出过大贡献的人啊！他的文学地位在那儿摆着，我没有从人格上对刘先生有任何的不尊重，但是学术真理必须坚持。我说的语气是很缓和的，但媒体把味道给变了。
　　以上是一段题外话，有感而发。最后说一句，《续金瓶梅》这本书大家可以借来看看，稍微看看里边引人深思的东西，六十多回的篇幅，并不厚。
　　今天李希凡先生79岁生日。北京的习俗是“过九不过十”，一些朋友张罗了几桌酒席为李先生庆祝生日。我只好匆忙结束这次讲座，谢谢大家！
　　主持人：孙先生年富力强，透出学术锐气，一开场就表明了自己不同意没有《金瓶梅》就没有《红楼梦》之说，而且，更是指出那些艳情的才子佳人小说及《金瓶梅》续书之类，打着“戒淫”的幌子，行的却是“宣淫”之实。所以，我在此顺便提请各位，在我们有限的生命时间里，还是要多读好书，少读、不读滥书淫书。
　　孙先生简单介绍了《续〈金瓶梅〉》作者丁耀亢的生活经历，并说明其与小说情节有着一种对应。我们知道了，丁耀亢是官场不顺作小说，因此，书中充斥了过多的说教与一些妄想的理想。孙先生觉得，丁耀亢不是一个会编故事的小说家，在艺术上《续〈金瓶梅〉》是一部失败之作。孙先生还有丁耀亢的经历，剖析许多才子佳人小说的作者，其写作动机与丁耀亢相同，即多因个人的人生、仕途不顺。这点也很有趣。然而，并不是说，《续〈金瓶梅〉》一无可取之处，这孙先生也说了，《续〈金瓶梅〉》在顺治年间一问世，就在禁毁之列，丁耀亢本人也被治罪入狱，因为书里表现出明显的反清倾向。同时，他对战争屠戮和对崇祯皇帝昏聩的描写，还是能带给读者以现实的思考。
　　由孙先生讲到有关丁耀亢生平的传说，我又想到传说与历史的话题。前两天，我刚看到一份材料，称鳌拜并非有意谋反，而是康熙有意除之，对他搞的突然袭击。因为他手握兵权，要谋反早就反了。因此，要为鳌拜平反，并说在雍正和乾隆年间，通过对鳌拜追加“谥号”，等于已经平反了。这让已经接受了“康熙智擒鳌拜”的我们，面对历史，是不是又有点儿无所适从了？我们会问，哪个是真的呀？从中，我们又能感到，我们对于历史背后的复杂常常根本是无从知晓的。
　　我们有没有发现，拿《金瓶梅》与《红楼梦》来说，学者和作家的读解是迥然不同的。我打个不知是否合适的比喻，学者的解读像外科医生一样，是在对标本进行理性而冷静地解剖分析，而作家则更像刑侦专家，试图复原或再造原著的筋骨血肉。但因为原著是不可能复原的，所以这样做出来的复原就有可能是缺少，甚至没有艺术灵魂的。我是主张，作为读者，我们还是寻着学者的剖析，努力在我们的艺术想象里，立体地呈现出这个标本的内在貌相，由学术来获得一份文学阅读的审美享受。
　　从古今中外都不乏对文学名著的续写不难看出，续写的作家会作出对艺术形象不同的塑造。孙先生讲的《续〈金瓶梅〉》如此，《红楼梦》的续书又何尝不是如此呢？程高的《红楼梦》后40回续书，是按照曹雪芹在前80里“草蛇灰线”的蛛丝马迹的探佚再造。最近，刘心武先生又立誓说要续写《红楼梦》后28回。因为他认为《红楼梦》原书是108回。而且，他从曹雪芹的伏笔中得出，林黛玉最后的终局是“沉湖而死”。但无论怎么样，从已有的对文学名著的各种续书来看，名著不可续，因为有多少续写出来的名著是费力不讨好的。
　　孙先生最后特别批评了媒体为商业利润而搞的新闻炒做，我们感到他自己是深受其害了。确实，我们有一些记者的新闻素质、文学修养是急待提高的。他们常常为了炒做，混淆是非，混淆视听，误导读者。好在孙先生现在已经“迷途知返”，开始对媒体的采访说“不”了。因为他感到自己在媒体面前，就像个被人耍来耍去的猴儿。而孙先生又姓“孙”，成了“孙猴儿”。（笑声）我觉得最近弄得沸沸扬扬的“红楼选秀”，就又是一场货真价实的炒做。许多参加海选的，连《红楼梦》都没有读过，所以才会出现海选林黛玉的要跳肚皮舞，海选贾宝玉的要练武术这样的荒唐场景。他们都需要到文学馆来听讲座啊！（掌声）
　　好了，让我们感谢孙先生。《点评〈金瓶梅〉》系列演讲到此全部结束了。再见。
　　[演讲日期：2006年12月10日；录音整理：程丽仙]

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